Mustafá Barguti, exministro palestino: “Podemos vivir juntos en un Estado democrático” | Internacional

Cuando Mustafá Barguti (Jerusalén, 70 años), médico-político palestino, viajó a su tierra en 1967, año que mencionó este martes al presidente Pedro Sánchez como informante del reconocimiento del Estado de Palestina, quien supo que se trataba de un pueblo ocupado por los israelíes; También hay una nación que ha perdido cientos de miles de personas desde la declaración del Estado de Israel en los últimos años. Barguti, de visita en Madrid de la mano de Instituto Novact, admite que tu infancia ha llegado a su fin. “Sé que otros no pueden solucionar nuestros problemas”, dice en una cafetería de Madrid.

Barguti fundó al principio de mandato, con el hijo del profesor Edward Said, la Iniciativa Nacional Palestina, que se formó por segunda vez durante las presidencias de 2005, gracias a Mahmud Abbas, líder de Al Fatah y actual presidente de la Autoridad Nacional Palestina ( ANP). ). Dos años después, Barguti ocupó el Ministerio de Información.

Pregunta. ¿Qué afecta el reconocimiento del Estado palestino a la identidad de su pueblo?

Respuesta. El reconocimiento no se trata de identidad; la identidad de nuestro país es el reconocimiento de 146 países. Es un paso moral importante, pero también psicológico, porque significa que no estamos solos. Apreciamos el documento del gobierno español porque hemos presionado a otros para que reconozcan a Palestina. Quizás otros países como Malta y Estonia y, probablemente, Bélgica. Es ahora que Francia está en paz (risas) y también reconoce a Palestina. Pero sabemos que esto no es suficiente. No estamos solos en esta tarea, salvo el bárbaro genocidio y otros crímenes: la guerra, el crimen de limpieza étnica y colectiva de castas, incluido el uso de la persona. Y para ello necesitamos, además del reconocimiento, sanciones punitivas contra Israel que nos obliguen a aplicar la resolución del Tribunal Internacional de Justicia que quiere detener la guerra.

PAG. ¿Cómo está su Estado palestino, con el que es suña y con el que trabajó durante décadas?

A. Un Estado democrático con iguales derechos para todos. No existe discriminación religiosa, nacional o étnica; donde la gente tiene oportunidades interesantes. Un país que prosperará porque hay gente con mucho talento. Necesitamos libertad. Depende de los israelíes si se trata de un Estado o de dos.

PAG. Defender la idea de un Estado, aún cuando sea imposible pensar en dos.

A. España, Irlanda y Noruega no reconocen a Palestina sola, si no tenemos derecho a la autodeterminación, pero están en dos Estados o en uno. Algunos me dicen que los israelíes nunca aceptarán el Estado democrático. Y mi respuesta es que usted no acepta la solución de dos Estados. (El ministro israelí de extrema derecha, Bezalel) Smotrich, que se autodenomina un «homófobo fascista», dijo que traería a Cisjordania con consentimientos y colonos hasta que los palestinos esperen tener un estado propio. De modo que los palestinos tienden a querer abandonar Palestina, lo que implica una limpieza étnica, o aceptar una vida de subordinación a los israelíes, lo cual es aparteo mejor dicho, eso es exactamente lo que se pretende hacer ahora en Gaza, es un genocidio.

Israel tiene la decisión de decidir lo que quiere. Si desea separarse, debe aceptar finalizar su ocupación y sus servicios. Pero eso no es lo que quiero hacer. Podemos vivir juntos en un estado democrático.

PAG. Un estado para todos con iguales derechos. Ahora también es difícil.

A. ¿Qué tan fácil es? Mi amigo (compositor) Daniel Barenboim me dijo una vez algo muy interesante: en ciertos momentos lo imposible es más fácil que lo difícil. Nadie puede afirmar que ella propone la solución de dos Estados sin recortes de empleos; la expulsión de todos los colonos de los territorios ocupados; revertir la decisión de anexar Jerusalén Oriental y, finalmente, permitir que los refugiados palestinos regresen a casa. Por eso cualquiera que pueda encontrar una solución para los Estados Unidos está practicando la hipocresía. Es sólo un mensaje para pasar algún tiempo en Israel y detener el trabajo de anexión.

PAG. ¿Es la ANP la mejor entidad gubernamental posible?

A. No, es una estructura que cuida la democracia y debe ser reformada. La reforma de la gobernanza significa el derecho del pueblo palestino a tener líderes elegidos democráticamente.

PAG. ¿Podemos desarrollar este proceso democrático en medio de la guerra?

A. No, cuando llegué. Pero necesitamos un gobierno de consenso nacional, aceptado por todas las partes, para que podamos trabajar y mantener la unidad entre Cisjordania y Gaza. Un gobierno que mar adentro. Una vez terminada la guerra, os preparáis para elecciones democráticas libres. En 2021 estamos a punto de celebrar sus elecciones, pero Israel está obstaculizado y Estados Unidos no lo ha hecho. La ANP cometió un gran error al no aceptar que lo que nos permitió elegir Jerusalén sin el permiso israelí se convirtiera en un acto de resistencia no violento.

La ANP propia realiza las elecciones, porque las cancelan. Si tuviéramos elecciones en 2021, no habríamos obtenido la mayoría. Habrá una estructura pluralista y democrática. No tuvimos esta guerra, porque teníamos un gobierno unificado para Cisjordania y Gaza y, probablemente, esto había mejorado las posibilidades de dirigir la asociación hacia Francia. Has perdido oportunidades. Pudimos salvar las vidas de 45.000 palestinos.

PAG. Entre estos actores políticos en Palestina, Hamás es el principal objetivo de la ofensiva israelí.

A. Israel lo dice, pero su objetivo no es Hamás. Su objetivo es que todo el pueblo palestino logre la limpieza étnica en Gaza. Netanyahu dijo que tenía que deshacerse de todo el Sinaí egipcio. Por este motivo, la guerra no se emprendió el 7 de octubre (ataque de Hamás en territorio israelí que provocó la muerte de más de 1.200 personas y décadas de confinamiento). Para ello, era una oportunidad para solucionar el problema demográfico en medio de la limpieza étnica de los habitantes de Gaza.

PAG. ¿Has visto una guerra como la actual en tus 70 años de vida?

A. No. Nunca hemos visto algo tan bárbaro, tan drástico, tan cruel et tan criminal. Ni en el 67, ni en el 48. Esta guerra es la más cruel jamás librada. Y el objetivo es la población civil. Comparto el corazón porque veo los resultados. Sólo hay un hijo de 36.000 personas que sometieron a Israel, pero 46.000 porque 10.000 personas están ahora bajo los escombros podridos. Es la guerra más grande en la historia de Israel. Destruya todas las universidades, escuelas, la mayoría de nuestras instalaciones médicas, 34 de 36 hospitales. Mataron tiene 500 de mis compañeros, médicos, enfermeras, profesionales de la salud. Impedir la entrada de publicaciones periódicas en Gaza. Y fui a observar a 144 periodistas palestinos. Es un genocidio terrible. 81.000 personas han sido heredadas y muchas ya no están vivas porque no hay servicios médicos que las ayuden.

PAG. Tenemos el reconocimiento de Palestina, la cima del fuego, las negociaciones, las fronteras, pero la paz es otra cosa: la reconciliación, la pérdida, la responsabilidad… ¿Cuándo esperarán los palestinos para superar esto?

A. Llevará el tiempo. Pero no nos sentimos víctimas. Somos víctimas, pero no queremos que estemos en esta lucha. Solemos buscar soluciones para que no puedas cometer más ataques como este; para que no haya más palestinos, y para que no haya más genocidios. Por eso les doy las gracias ahora, gracias por el reconocimiento, pero, como favor, impongan sanciones.

PAG. ¿Qué sanciones proponen?

A. Militar y económico. Es inaceptable que alguien tenga un país que suministra equipo militar o entienda a un país que está cometiendo genocidio. Además, la UE debe suspender su asociación con Israel. Puedes hacerlo porque eso es realmente lo que significa que lo tienes. establecimiento Israel, que está cometiendo crímenes de guerra.

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